Compte rendu du cafe philo sur le bouddhisme 
Séb  présentation 
Trois mots à définir : 
·       La loi : intelligence de la loi : on n’est pas responsable des morts sur les lieux de guerre. C’est donc un   levier de croissance, de pouvoir, si nous avons une action nous avons un retour. Pourquoi ne pas utiliser la loi ? La répétition d’un certain nombre d’actes permet aussi d’amorcer un retour. 
La loi est neutre, elle n’est pas vengeance, c’est l’être qui juge. Elle est comme la loi de la balance de la justice c’est la personne qui s’accable, ce n’est pas la nature de son acte « on récolte ce que l’on sème’  il n’y a pas de karma au sens de fatalité sinon le déterminisme des actes que nous avons engendré. 
Si l’homme doit progresser, il peut réfléchir et s’appuyer sur à sa raison, l’analyser.. Cette loi s’appuie sur l’éducation et le comportement doit suivre une certaine éthique Peu importe que l’on se souvienne ou pas de ce qu’on a fait dans une vie antérieure, il faut se corriger, il existe une idée de correction. Cette loi a un sens et a pour but de faire comprendre à l’homme le lien de causalité et la nécessité du changement : il n’y a pas de mal dans l’acte, peu à peu on va se corriger, réguler, harmoniser à travers ses propres expériences 
On ne va pas faire de mal à qui que ce soit, ni bien ni mal, mais dans la voie du milieu 
Avoir des actes justes, il va falloir corriger sa nature 
Cette loi du karma implique la perfectibilité de l’homme + intelligence + libre arbitre. L’homme et le karma sont consubstantiels et la loi est un guide pour conduire ses propres actes et ses propres conséquences. En concentrant de la même façon cet effort, on va trouver la liberté. La loi n’est pas fataliste elle donne la liberté de se créer soi même. Il ne peut pas y avoir de hasard avec le karma 
·       La réincarnation  
C’est le fait qu’un principe spirituel se crée un corps physique .Un homme est un principe spirituel qui à travers le véhicule du corps a une expérience dans la matière puis quitte ce corps quand il a fini sa mission sur terre. Elle digère les expériences et reprend un corps  pour continuer sa vie. C’est le véhicule du corps qui est périssable et non le principe 
La question de la réincarnation implique le temps de l’apprentissage dans le monde de la matière. On peut penser à la descente de l’ange qui arrive dans cette prison de matière  et qu’on ne connait pas . il va être dans l’oubli de sa propre matière. La lumière qui a chuté dans la matière peut revenir (retour vers le père dans la tradition chrétienne). Quand l’âme remonte, il y a spiritualisation de  la matière. Le temps est long pour nous mais pas pour le principe spirituel. IL n’existe que pour le coté de la matière (rédemption de la matière par le principe de la lumière)  Tous les détails de la réincarnation sont générés par les paramètres du karma. 
Des fois on se réincarne en groupe et généralement il y a des affinités, des groupes d’âmes qui évoluent  ensemble 

  
·       La métempsychose   c’est le fait de se réincarner en végétal animal humain, dans cet ordre là. On ne peut pas revenir en arrière sur l’ordre, il y a verrouillage sur l’humain. Quand on s’est réincarné,  ce qui est fait est acquis. Dans la religion chrétienne, on dit : »Qui a péché, cet homme ou ses parents,  pour qu’il soit aveugle ? Ou on remet tout au hasard ou le système est soumis à des lois 
C : Est-ce que tu as présenté l’origine du bouddhisme dans l’histoire, je ne sais pas car je suis arrivé en retard 
S : non, car cela aurait été trop long 
B Je voulais soulever une objection les principes spirituels sont ils en nombre limité ? 
Mles morts trouvent ils des corps pour se réincarner ?  Pourquoi existent-ils des infirmes ? 
Seb Pour répondre à B, je voulais dire qu’il y a un nombre limité de principes spirituels à chaque grand système de création, il y a 100 milliards de monade (étincelle divine que nous sommes vraiment) Pour répondre à M, je dirai qu’Il y a énormément de causes qui ne sont pas visibles 
D certains infirmes peuvent dire des choses différentes  Hopkins est une tète pensante 
S la loi n’est pas une loi de vengeance 
G  Qui est l auteur de la loi ? 
S c’est la personne elle-même qui s’auto rétribue elle-même. La question du bien et du mal est très judéo-chrétien. On peut penser au problème du nazisme : Il y a un très lointain antécédent entre ce que les allemands ont fait aux juifs et ce que les juifs ont fait aux autres. Ceci dit on ne justifie pas les actes nazis 
C  Quelle est la différence entre les multiples causes et le hasard ? 
E la spiritualisation de la matière est t une fin 
S C’est qu’il y a un but évolutif sur cette planète 
D on ne peut pas rechercher 
S la résurrection,  c’est la transfiguration de ce qui est juste, c’est de chercher cette spiritualité de la matière 
R les évolutions sont des programmes réalisés pour mettre le corps dans la lumière 
Cl cette loi n’est pas évidente puisqu’on agit 
S l’action n’est pas la loi, la loi est la production de conséquences équitables et justes en fonction de tes actions 
K comment peut on avoir le karma quand on a Alzheimer 
S si il s’est chopé Alzheimer il y aura une compensation dans la vie suivante ; dans la vie d’après moi, la loi est intelligente et neutre  c’est une croyance que j’ai, elle est proportionnel le aux conséquences de ce que l’on fait 
A les esprits intelligents disparaissent c’est triste  
S si dieu est amour, il donnerait  la possibilité de revenir 
A ceux qui sont intelligents sont parfois mal incarnés 
S l’intelligence peut exister avec une motivation funeste ou pas 
      
C Pourquoi l’homme a besoin de croire qu’il y a une vie après la mort 
S parce qu’il a peur de la mort : l’éveillé le bouddha ou jésus  ne sont pas des croyances mais des vérités intrusives comme le montre la réanimation des gens 
A J’aimerai croire en la réincarnation mais l’homme est terrorisé en pensant qu’il n’est qu’une petite poussière. On aimerait se rattacher à quelque chose.  Je pense que ca vient de la peur . C’est réjouissant de croire en ça 
S les lois sont des productions humaines 
A N’est ce pas un attachement à un système de croyance ?  l’homme a peur donc il invente . 
G Vous ne reprenez que le principe spirituel il y a aussi un principe qui est la matière Moi ,Je ne sais pas qui fait les lois 
T Le principe des actes et les conséquences  mais le non acte existe aussi dans la philosophie orientale. On fuit on a une attitude passéiste ça pose l’opposition  entre la philosophie orientale et occidentale. On ne devrait conserver que le coté actif du karma et non le coté passif .L’occident est dans cette dynamique de production 
J la loi de la réincarnation pour moi, ce sont nos enfants nos élèves, c’est ça la réincarnation 
La loi d’évolution et de karma sont de bonnes choses. 
A Vous arrivez à ne pas penser à la mort avec l’âge ?. A propos de la réincarnation, il y a un vide entre l’orient et l’occident  et c’est le nirvana c’est le fait de ne plus se réincarner (c’est le point de vue bouddhiste) 
S nirvana veut dire extinction des principes de cause et d’effet e 
A et extinction de souffrance .L’idée de réincarnation est très différente. Le principe de spiritualité joue aussi sur la réincarnation chez les indiens. 
A la légèreté de l’âme poème (à lire sur le site) 
Cl Comment peut on expliquer les bébés qui meurent à la naissance 
Seb Certains êtres doivent revenir pour vivre quelque chose de très très court soit c’est un accident soit c’est  voulu par le principe spirituel. 
La femme qui a tué ses bébés représente un désir vengeur sur un écart qu’on lui a fait. Ce désir se traduit par une production d’autres choses, d’autres actes.l’ Elévation de la personne est touchée mais elle aurait pu choisir un autre acte avec son libre arbitre 
C il n’y a rien de prouvé 
S  C’est un mode de réfutation restreint. Il faut  qu’il existe un ensemble de faits qui leur apporte des choses positives et négatives Cette loi a été écrite par un homme à partir d’un faisceau d’indices  
M ce n’est pas clair 
E ce qui me surprend  si un enfant est mort né c’est que quelqu’un a fait quelque chose de mal et c’est le retour le boucan la sorcellerie d’une génération sur l’autre 
S dans les évangiles si un enfant est aveugle   c’est de la sorcellerie 
B c’est une croyance 
C D’ailleurs on tue les enfants filles dans certains pays 
F Tu n’as pas parlé du premier karma par rapport à l’absolu 
S l’idée de dieu n’existe pas  le postulat bouddhiste se fonde sur ce qui existe et on peut remonter en arrière et en avant. Il faut se tenir correctement entre cet après et cet avant. 
f un état absolu  n’existe pas puisque le bouddha croit en l’évolution On retrouve dans la bible une conscience primaire dans l’ecclésias. on cite la naissance avec le bol d’or, à la mort le bol d’or est fracassé,  le corps d’argent est tranché : le bol d’or est causal l’esprit impur retourne à dieu . 
s chez les bouddhistes, il y a des formes d’esprits .Quand on meurt le cordon qui relie le principe spirituel se délie de l’identité en tant qu’ego, celui-ci n’existe pas par rapport au karma il y a une boite noire qui reste dans la personne  et ça retourne à dieu 
cl c’est une responsabilisation 
s quand elle est bien comprise c’est une loi 
cl c’est moi qui me conduit avec ma conscience 
m Cela peut il justifier ce que les juifs font aux palestiniens 
A tuer un infidèle n’était pas un péché dans la religion chrétienne 
La mort est elle une croyance